Hozzászólás: Nemzet és baloldal? A hazafiság szempontjából nincs mit szégyellnünk! http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/ Sun, 10 Sep 2017 01:11:56 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.8.1 Szerző: "tisztelthölgyeimésuraim" http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-175361 Wed, 20 May 2015 08:25:39 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-175361 Dubois, !
Írod, hogy “amióta a világot a tőke irányítja, azóta csak a bérharc…”

Ez a megállapítás mostmár csak azzal történelmi ténnyel kiegészítve teljes, hogy ebbe a (bér)harcba azért beleszólt a közben létrejött Szovjetunióban automatice bevezetett juttatások “begyűrűzése” is. Bármily furcsa is, de a szovjet példa és erőfeszítések megtermékenyítőleg hatottak a nyugati munkások juttatásaira is. Ez a verseny eltartott a SzU felbomlásáig. Azóta romlott a munkásosztály helyzete és alkupoziciója…
˙

Magyarortszágon a II. Világháborút megelőzően, csak a közalkalmazottaknak és MÁV alkalmazottaknak (a társadalom mindössze 22%-ának) járt nyugdíj, míg aztán a háború után – a kommunisták – bevezették az általános öregségi nyugdíjat, amely azóta is minden állampolgárnak – ki tudja még meddig – alanyi jogon jár.

]]>
Szerző: Dubois http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-175228 Sun, 17 May 2015 11:30:08 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-175228 T.Figyelő !

Amióta a világot a tőke irányítja, azóta csak a . b é r h a r c . adja (adta) meg az egy-egy cégnél elért(!) munkabér színvonalát és nem a tulajdonos(ok) “jó szándéka”. Hiszen érthető okokból az osztalék nekik fontosabb…
A dolgozók juttatásairól már nem is szólva, amelyért kf. szak és civil szervezetek harcolnak, hisz’ míg a béreket kvázi rövid időközönként rendezik, addig a juttatásokat a tőkének szintén alárendelt állam úgy ahogy, csak néha bővíti, illetve rendezi. De a pl. a tőkés (magyar) állam gyakran, mint a közelmúltban is nem egyszer, inkább szűkíti…

Ezek után tehető csak fel az a kérdése, hogy vajh a juttatás(ok) a kapitalizmus velejárója e ?
Megjegyzem, az elért juttatásokat, nem véletlenül nevezik sokan vívmányoknak, igen, mert azokat is kemény érdek-harcokban kellett kiharcolni, míg az országonként különböző mai szintekig
eljutottunk. Megjegyzem lenne még benne tartalék bőven…

.

]]>
Szerző: Dubois http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-175227 Sun, 17 May 2015 10:44:27 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-175227 helyesbítés: “szalad” helyett túlszalad, túlfut…

]]>
Szerző: Dubois http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-175225 Sun, 17 May 2015 10:03:41 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-175225 Figyelő !

Az, hogy – mint írja – a kapitalizmus nem zárja ki a szociális juttatásokat és az emberi munka értékelését, az a vásár is kettőn áll (állt), mint minden vásár. E két ellenérdekű oldal:
1. a tőke,
2. a munka.
Míg az egyik a termelés növelésén keresztül a profit növelésében, addig a másik a saját “értékén” való díjazásában érdekelt. Ám tőkés viszonyok között ez az érték soha nem érhető utól éppen a profit kergetése okán, amely ebben a termelési módban mindig is elsőbbséget élvez, ami a jövőben is így lesz.

E megmérettetést egy kétkarú mérlegként képzelhetjük el, amely folyton kileng, de sosem kerül egyensúlyba, a mutatója meg sem áll… A verseny résztvevői között folytonos feszültség húzódik, amely általában a munka díjazásának az elégtelenségében, illetve annak és a társadalom életminőségének javításának követelésében és kielégítési szándékában testesül meg.
Amióta tőkés termelési mód létezik, azóta ez két ellentétes érdek – ti. profit, kontra a munka értéke és az azért kifizetett bér különbsége – állandó súrlódásában és kölcsönhatásában alakul az értéket létrehozó termelők, azaz a társadalom érdeke, illetve ennek az ellenkező tendenciája.

Tulajdonképpen valahol az eseményeknek ebben a műhelyében alakul és formálódik a történelem is, mely folyamat egy társadalmi fejlődést mutat, amelynek során mára már olyan juttatások is polgárjogot nyertek, amelyekről nemhogy Marxék idején, de még a 100 évvel ez előtti legoptimistább szakszervezeti vezetők álmodni sem mertek volna.

Ui.
A fenti kommentemben (1,12) óraszerkezethez hasonlítottam a Marxizmus rendszerét, mely feltételezésből kifelejtettem a minden mechanikus óraszerkezetben ott működő (billegő, ketyegő) . g á t s z e r k e z e t e t . melynek célja az, hogy a kemény rugó hajtotta rendszer nehogy másodpercek alatt túlfusson, netán az egész rendszert ripityára törje össze. Az én szemléletemben ezt a meghajtó rugótól független gátló szerepet a jogrendszer szolgáltatja. Ha ez a jogi biztosíték elromlana, vagy nem funkcionálna normálisan az egész rendszer vagy szalad, vagy megáll… Lásd: SzU.

]]>
Szerző: Dubois http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-175204 Sat, 16 May 2015 17:12:56 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-175204 Figyelő !

Azt állítja, hogy természetes folyamat, az emberiség fejlődése hozta magával a szociális juttatások bővülését.
Már azzal, hogy egy természetes, vagyis egy önmagától működő fejlődést ismer el, mint egymást követő szükségszerűségek bekövetkeztét, akaratlanul is elismeri Marx és Engels a természet és a társadalom dialektikájára vonatkozó tanításait.
Értse meg, a tudós nem mozgatja a törvényszerűségeket, csupán feltárja azokat. Azok pedig, ha feltárták, ha nem, akkor is működnek és hatnak a természetben és a társadalomban egyaránt.

A Marxizmust elméletét elképzelhetjük egy óramű terveként, melyben a rugók, mint indítékok, a fogaskerekek, mint a történelmi indítékok közvetítői, a rendszer végén mozgatnak két egymáshoz képest is folyton változóan “álló” és mozgó óramutatót, az elmélet végeredményét. Ha ebbe a rendszerbe csak egy homokszem kerül, avagy csak egyetlen kerék-fog hibádzik, az adott óra előbb vagy utóbb megáll.

Ez történt a szovjetnek elnevezett rendszerrel is, ahol Lenin és csapata “csupán” a marxizmus legsarkalatosabb pontját, >a legfejlettebb, a legerősebb láncszemnél bekövetkező< változás törvényét hagyta figyelmen kívül, mert úgy gondolta, hogy az egyes törvényszerű lépcsőfokok csak úgy átugorhatók. Ők átugrották. Ezért bukott el az a rendszer, pedig csak egy alkatrész, egy láncszem hiányzott a fejlődés útjáról.

És tényleg jól mutat rá Geyza, hogy a klasszikusok, nem írták le soha és sehol azt, hogy a minőségi változás időben, milyen pláne nem, hogy időtávban mikor is következik be…

]]>
Szerző: Miklos Banfi http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174449 Mon, 04 May 2015 01:15:44 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174449 Kedves, a szarkazmust nem értette. Tudom, hogy hol él. Megpróbálom elmagyarázni utoljára, amit egy hete nem sikerült megértenie, hiába próbálták 7-8-an.
Abban igaza van, hogy a marxizmus-leninizmus megbukott a szocializmus vagy a kommunizmussal együtt, akik Marx tanaiból adaptáltak egyet és mást. Azonban Marx ettől még a történelem egyik legnagyobb közgazdásza és filozófusa volt. Sőt, mint többen már elmondták, az alapelméleteinek többsége nem hogy megbukott, hanem továbbra is a tudomány sarokkövei. Megsúgom, Lenin se volt buta ember és sok filozófiai írása legalább annyira örökérvényű, de ő most nem divatos:) Ennek a kimondásától én még lehetek tökéletes anti-kommunista és anti-fasiszta, ami már ok, hogy utáljam Orbánt és maffiáját.

]]>
Szerző: Figyelő http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174442 Sun, 03 May 2015 18:45:56 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174442 Banfi, nem Orbánra gondoltam, mert nem élek otthon. Én a világ ideológiájára gondoltam, ami tisztán bemutatta, hogy a marxismus megbukott. A Szovjetben is.

]]>
Szerző: Miklos Banfi http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174433 Sun, 03 May 2015 15:24:10 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174433 Azért valahol csodálatos, hogy tízen ugyanazt próbáljuk elmagyarázni Klára asszonynak, de ő csak elengedi az egészet a füle mellett és mondja a magáét. Ez is kommunikáció, csak az elégtelen fajtából. Na sebaj, így legalább egymást megerősítjük tudásunkban több oldalról, ha már róla leperegnek az észérvek. Képtelen különbséget tenni alapvető dolgok között. Ő kb. úgy látja, hogy stadionos vezérünk a marxizmus ellen folytat ádáz harcot:) Na jó, ezért már bocs:)

]]>
Szerző: Figyelő http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174428 Sun, 03 May 2015 14:02:28 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174428 Dubois, természetes, hogy a fejlődés van a szociális juttatásokban, az emberi munka értékelésében , hiszen a kapitalizmus nem zárja ezt ki.
De semmi köze nincs az eredeti marxizmushoz. Csak az emberiség fejlődött. Ennyi.

]]>
Szerző: Dubois http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174413 Sun, 03 May 2015 10:06:49 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174413 Figyelő !

Egyébként igaza van abban, hogy például MOST időlegesen Magyaroszágon éppen a legkapzsibb emberi természet ragadta meg a gazdaság kerekét, és mindent elkövet azt a legprimitívebb fedudalista keréknyomba visszaterelni olyannyira, hogy máris a magán nagybirtokok és latifundiumok kiépítésén fáradozik…

A hullámvasút most épp lefelé halad…

.

]]>
Szerző: Dubois http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174412 Sun, 03 May 2015 09:55:53 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174412 Figyelő !

A modern tőke alapvetően nem szubjektív indíttatásból, önzésből és nemakarásból nyeri az energiáját. Akárcsak a szabadesés törvényében ha megfelelő talajon azt egyszer működésbe hozzák, akkor addig marad lendületben, amíg azt valami meg nem akadályozza… A történelem kerekét a gazdasággal egyetemben ugyanígy szükségszerűségek és gazdasági törvények, azok kölcsönhatása viszi – hosszú távon – előre. Ezek közül csak az egyik – bár nem jelentéktelen – tényező az emberi szubjektum…
Ha a haladást illetően valóban úgy és az lenne mérvadó, amit maga erről állít, akkor
1./ nem lett volna ősközösség;
2./ még mindig élne és “virágozna” a rabszolgatartó társadalom;
3./ ma még szó sem lehetne társadalombiztosításról és egészségügyi ellátásról, és közjólétről úgy általában.

Az, hogy van fejlődés az az állomásairól és azok sorrendjéről ismerszik meg…

]]>
Szerző: Figyelő http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174359 Sat, 02 May 2015 18:17:59 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174359 Dubois
2015 május 1
2:55 du.
Sajnálom, soha nem fog a marxizmus gyakorlatilag bekövetkezni! Ennek, egyszerű magyarázata van: Az ember alaptermészete kapzsi és az individum akar érvényesülni, nem engedi a közjólétet.

]]>
Szerző: Geyza http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174352 Sat, 02 May 2015 17:48:25 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174352 Fortimbras:
Ejj de rég olvastam már ezt a verset 😀

]]>
Szerző: Geyza http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174351 Sat, 02 May 2015 17:45:55 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174351 Feltámadáskor Marx és Engels öklét és szakállát fogja rázni Leninék felé a menetben, azért mert meglehetősen kicsavarták az elméleteiket.
Tessék kérem elolvasni a következő munkát :

” Marx és Engels levelezése Magyarországról ”
/ Kossuth könyvkiadó , 1974. /

Ebben világosan szerepel hogy ők úgy gondolták hogy a kommunizmus törvényszerűen ott fog megvalósulni , ahol a legfejlettebb , a legöntudatosabb a munkásosztály. Vagyis Angliában ill. Németországban.
Oroszországot többször is úgy jellemzik hogy ” Az elnyomás szele mindig Kelet felől fog érkezni. ”
És mindez megjelnhetett Magyarországon 1974 ben !

Arról nem írnak hogy mikor következnek be ezek a társadalmi változások , lehet hogy 500 év múlva .Azt sem láthatták előre hogy miképpen fog megváltozni az ipar szerkezete , mit fog jelenteni az ” információs társadalom ” . De ettől az elméleteik még igazak. Csak másképpen.

Mindenesetre Gorbacsov arról beszélt a Peresztrojka kapcsán , hogy amíg ” mi itten csak beszélünk a kommunista társadalom szükségességéről , addig szomszédaink szép csendben megvalósítják azt. Lásd : Svédország , Norvégia, stb. Ezen országok gazdaságának és társadalompolitikájának sok jellemzője azonos a Marx és Engels által leírtakkal. “

]]>
Szerző: Fispán Géza http://kanadaihirlap.com/2015/04/25/nemzet-es-baloldal-a-hazafisag-szempontjabol-nincs-mit-szegyellnunk/#comment-174338 Sat, 02 May 2015 14:32:26 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=20668#comment-174338 A marxizmusnak nem hogy köze nem volt _ a jelszavakon kívül_ de éppen hogy nem a legfejlettebb tőkés országokban valósult meg. Még mielőtt a Tőkét tűzre vetnétek, nézzetek körül: Törvényszerűen ismétlődnek-e a tőkés gazdasági világválságok ? Pedig ő a XIX századi kapitalizmust ismerhette mindössze..

]]>