Hozzászólás: Európa felé http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/ Sat, 09 Sep 2017 22:39:27 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.8.1 Szerző: mkati http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-173092 Sat, 04 Apr 2015 09:18:55 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-173092 Figyelő
2015 március 1
8:35 du.

“Ebben azt állitja, az a kifejezés, hogy nemzeti az= egyenlő a nácival.”

Nem ezt állítom.

]]>
Szerző: Ille István http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-173083 Sat, 04 Apr 2015 06:58:30 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-173083 Besancon: akkor nézzünk egy kicsit a kulisszák mögé:

A “székely himnusz” 1921-ben született, konkrétan egy műdal, semmi köze a székelységhez (mely soha nem volt államalkotó, csak egy népcsoport), így himnuszként aligha alkalmazható.
“A himnusz (görög ‘dicséret, magasztalás’) költői és liturgikus műfaj, az ódai műfajcsoport tagja, melynek tárgya és alkalma valamely istenség, esetleg elvont eszme, természeti erő vagy isteni tulajdonságokkal felruházott ember dicsérete. Az egyik legősibb lírai műfaj, a mitikus világképű kultúrákban mindenhol fellelhető.”

A székely zászló legalább némileg közelebb van az eredethez. Igaz, hogy csak 2004-ben született meg, mikor is a Székely Nemzeti (?!) Tanács kijelentette, hogy akkor ez az, de volt eredete: az 1601-es boroszlói csatában zsákmányolt hadizászlók egyikét kapta meg Báthory fejedelemtől Székely Mózes (tipikus székely név, ugyebár) seregfőkapitány, és ez szolgált alapul a jelenleginek.
Amúgy akad egy másik verzió is, nappal és holddal díszítve, vörös és fekete mezőkkel, melyek a székely női népviselet színkombinációira utalnak.
Mind1. Se egyiknek, se másiknak nincs hiteles előzménye, csak úgy megszülettek…

]]>
Szerző: Besancon http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-173079 Sat, 04 Apr 2015 06:10:37 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-173079 Ille István
2015.április 3.
6.41 de.

Én sem értem ezt az erdélyi zászló mániát, hisz nem csak hogy nincs történelmi múltja – de sokan nem is tudják ezt, és úgy vonulnak egy- egy tüntetésen, hogy vállukon a magyar,az erdélyi, és tetejében az árpádsávos, és még jó ha nem a fejét köti vele keresztül vagy esetleg nem stólaként viseli pl a magyar zászlót! ( Láttam rá példát eleget!)
Vonulgatnak és torkuk szakadtából üvöltik magát az “erdélyi himnuszt” is ami e tekintetben méltó párja a zászlónak, és ha mondod nekik nem hiszik el….
De mit várhatunk Mari bácsitól vagy Józsi nénitől, ha maga az országház elnöke – mert ő csak tudja ! – is e módon játssza a mélymagyart!
Mert az előző kettőnek fogalma nincs a történelem egyes szakaszairól – az csak úgy elment felette, anélkül hogy elemezgette volna – nem tuja mi a talmi, mi a puszta díszlet, amit kap azt fogyasztja, és ha olyan nagy emberek mint a kerületi polgármester ( évek óta Fidesz-Jobbik uralom van a testületben, és a vezetésben )avatja azt nagy csinnadratta közepette hát eszükbe sem jut, hogy ők most tulajdonképpen át vannak verve!
Évek óta egy barbár, beszélni, kommunikálni nem tudó primitív méregzsák elnököl a magyar parlamentben akit egyszer a tehetetlen dühe és a bosszúvágya fog felrobbantani – és ebből eredezik minden hazai szemlélet: mit lehet és mit nem ! Ő mondja meg a tutit,kell e vagy tiltott az az Uniós zászló, amiknek a pénzéből tétezünk, de ezt mindenki ráhagyja…
Én pedig úgy gondolom egy P-i elnök nem feltétlenül égnek és földnek az ura !

]]>
Szerző: Ille István http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-173016 Fri, 03 Apr 2015 10:41:23 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-173016 Besancon: ez valami önkormányzati betegség lehet – mármint, a székely zászló (mely korábban nem is létezett, eredetéről most nem kezdenék vitát) lengetése. Mogyoród – kies falum – még kaphat felmentést, mivel akad erdélyi testvérfaluja. Node az ország házán – mábocs – mijafrancnak lengedez az uniós zászló helyett? Milyen közösségben is vagyunk Erdéllyel? Mélymagyarban? Mit is kaptunk tőlük? Néhány fideszes vendégszavazatot, az se ért sokat.
Valahogy fals ez a hovatartozás szemlélet is. István úgy döntött, a nyugathoz tartozunk, mert egyedül ez jelentette hazánk felvirágzását. Tessék már mondani, Orbán hol a francban van Istvánhoz képest, hogy merészel irányt szabni az ország hovatartozásának?

]]>
Szerző: Besancon http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-173010 Fri, 03 Apr 2015 08:43:26 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-173010 Kedves falusi !

Végigolvastam a hsz-eket – nem titkoltan a “falusi” bejegyzéseket, és reagálásokat keresve – és azt kell hogy mondjam jól sőt túlságosan is jól látod a dolgokat, teljesen mindegy hol is élsz valójában ! Azt gondolom, ha mind azok akik itt élnek csak fele ennyire látnának világosan a hazai viszonyok között – már nem itt tartanánk.

Különösen egyetértek a Bartust illető megállapításaiddal, mintha csak én mondtam volna – ugyanaz a gondom vele. Valamikor meghatározó volt a véleménye, ma már az első 5-6 de legkésőbb a 10. mondata után nyugodtan be is lehet fejezni, mert mindenhol és minden mondatában ugyanazt mondja, fújja, erőszakos térítéssel. Nem kérdés, hogy jót akar, az sem hogy valamilyen szinten igaza van (?) de nem fogja fel, hogy a kevesebb többet mondana, és ha folyton arról akarnak meggyőzni valakit, hogy tulajdonképpen mindenki hülye, csak ő a helikopter – az nem vezet sehova, ellenben mérhetetlen ellenszenvet kelt, és akkor már az igazát sem látjuk egyértelmű igazságnak.

Gyurcsány valóban nem szent – gondolom nem is ez a célja – de széles e hazában nem lelni nála alkalmasabbat / pillanat! Miről beszélünk hát ? Mindenféle “sviháksága” ellenére ( mert tény hogy nagy ász a pasas !) tud valamit, amit nem sokan tudnak az országban : magára vonni a figyelmet, előadni, meggyőzni valamiről a hallgatóságát, hitet adni az embereknek, ha kell a saját példáján keresztül! nagy kár hogy mostanság leállt /leálltak, mert óriási a kereslet rá, tök mindegy hogy mit vartyog a jobbos média, a Rogántónik, meg Kövérelftársak stb. Nem véletlen, hogy még ma is vörös posztó a szemük előtt!
Egyébként pedig meggyőződésem, hogy az egyik legbecsületesebb ember ma a politikai “planétán”(by Torgyán Attila)minden műfajban – úgy társadalmi, mint emberi minőségében!

Az árvalányhajas turbó mélymagyarságról – azaz a rohadt nagy magyarkodásról nagyon szemléletesen írtál: én – bár itt élek – a felén, sőt a negyedén nem vettem részt ezeknek a rendezvényeknek amiről írtál ( esetenként egy egy jelentősebb tüntetésre megyek el, fizikailag az is megvisel) mégis tudom a hogy a pontos és valóságos állapotokat taglaltad!
A mi önkormányzatunkon széles, és hatalmas erdélyi zászló leng ( EU-s az nem, még mit nem , há’ mi myagyarok vagyunk!) de a péntek du. betérő, segítséget kérni szándékozó marosvásárhelyi polgárt úgy hajtották el, ahogy kell! Telefonálni szeretett volna haza, mert állítólag beteg volt a gyereke, és erről kapott hírt, kérte adjam kölcsön a mobilomat, ám bevallom ez nekem nem igen akaródzott , mert hittem is nem is amit a koma mondott, hát ajánlottam, hogy mivel egy ugrásnyira voltunk a hivataltól mely az erdélyiek és egyéb határon túli testvéreink nagy barátja,( szövegeiben feltétlenül) hát ajánlottam, forduljon a hivatalhoz,ők majd segítenek, egy telefont biztosan eszközölhet ott ! Hát nem….. !

Szóval ostobák , pöffeszkedők,és írígyek vagyunk – a történelmet nem tudjuk, nem is érdekel – nekünk oszt’ ne magyarázzon senki, nyelveket nem beszélünk, még egy általános társalgási szinten sem vagyunk hajlandóak, mert hógyisne ! Tanuljon meg magyarul az aki tőlünk akar valamit … stb Nekünk az EU-tól csak a pénz kell, mert az nekünk jár !!!!! aztán húzzanak is a pékbe, nem pofázzanak bele semmibe ! Mit nekünk demokrácia, jogállam, alkotmányossság – úti huncutságok melyért nem adnak semmit a boltban, – de a rezsicsökk ! Az igen, az már döfi !
Megalkuvók és idegengyűlölők vagyunk – ez abból is látszik, hogy folytonosan tagadjuk, de tenni nem teszünk ellene – aki meg mindezt le meri írni, intőleg figyelmeztetni kíván, hol a hiba a magyarság gondolkodásában, azt messzire űzzük, fenyegetjük…….
Barbárok vagyunk, nekünk még évszázadok kellenének ehhez a nagypiszkos Európához, olyan messze vagyunk tőlük….

]]>
Szerző: Don Ovuz http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171225 Tue, 03 Mar 2015 05:21:17 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171225 endre
2015 március 2
9:36 de.
Ezt most így jól látod. Itt ezzel le is tudjuk úgy zárni a vitát, hogy valamiben egyet értünk.

Kellenek a világos célok, mivel globális általánosságok, mint előre az úton, meg európa felé, nem fog tömegeket mozgatni. Ezeket a dolgokat csak egy szűk csoport érti. Konkretizálni kell a célokat, innen ide akarunk menni. Nem lenézve a tömegeket, le kell egyszerűsíteni a kommunikációt. De legelőször is kidolgozni a konkrét ütemtervet.

Igaz, hogy nyomorban élnek az emberek, de ha csak egy fél szelet kenyér jut a gyereknek, az európa felé jelszóra nem mozdul, mert nem látja, hogy holnap a fél szeletből egész lenne.
Globálisan ezt úgy fogalmaztam meg, hogy a pártok elszakadtak a lakosságtól. Én ebben látom a legnagyobb problémát.

]]>
Szerző: endre http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171196 Mon, 02 Mar 2015 14:36:31 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171196 Don Ovuz,

Na, ezt legalább értem, mert érdemi válasz. Köszönöm.

Én ott tartok, hogy nem vagyok hajlandó megalkudni olyan pártalakulatokkal, és civil alakulatokkal sem, akik a jelenlegi rendszer által kialakított kereteket elfogadják.

Igazad lehet, alighanem igazad van, hogy ezen az úton most nem lehet előre jutni. Igen, a bojkott, vagy a passzív ellenállás szankciókat terem.

De ha senki nem indul el ezen az úton, akkor soha nem is érünk oda. Világosan meg kell mondani, meg kell mutatni, hogy mi a cél, és el kell indulni az úton. Amíg ez meg nem történik, addig követők sem lesznek. A hatalom bitorlóinak legfontosabb feladata annak megakadályozása, hogy az üzenet eljusson a címzettekhez, és elérjék, hogy ha mégis, akkor azok ne értsék, vagy féljenek tőle, vagy más célokkal legyenek elfoglalva. Persze, ez világos. De az az üzenet, amit én fontosnak tartanék, most csak úgy juthat el hozzájuk, ha valakik kitartóan elindulnak az úton.

Kész Zoltán teljesítménye, eredménye figyelemre és tisztelere méltó, de messze áll attól amire szükség lenne.

Ezt nem azért írom, mintha én el tudnék indulni, vagy javasolnék valakit, akit követni lehet. Csak ez a véleményem.

A fiatalságot pedig inkább ne emlegessük. De szép lenne!

]]>
Szerző: Don Ovuz http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171184 Mon, 02 Mar 2015 11:33:26 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171184 endre
2015 március 1
11:03 du.
Fiatal vagy, és visz a világmegváltó lendület, időnként fejjel a falnak. Annyira belebolondultál Bartusba, hogy nem látod a fától az erdőt. Most utólag vettem a fáradtságot, és elolvastam.

Jó, kicsit járjuk körbe a bojkottot. Ha nem a pártok bojkottjáról beszélünk, és nem arról hogy egy egy törvénytervezet miatt kimennek az emberek, akkor ez sima jogi kategória. Kimentek, és mégis bevezetik, akkor mi van? Be kell tartanod a törvényt. Ha nem, a törvény mellé rendelt szankciót kapod. Bojkottálod az adót, akkor behajtják rajtad, még ki is rakhatnak az utcára. Az itt felemlegetett taxis blokád után is készült erre a kormány, csak Árpi-bácsi kiállt, és azt mondotta, a hivatalomnál fogva amnesztiába részesítem a blokádban részt vevőket. Ez volt. A Janika kiáll melletted? Pluszban szerényen megjegyzem, hogy ugyan nem egyben, de két év alatt nem oda, hanem háromszorosára emelkedett az üzemanyag ára.

Ahogy látom, a jelenlegi pártokat elutasítod, mert Bartus is azt teszi. Tegyük fel, megbuktatod a kormányt. Hogyan tovább? Jó lenne ezt is felvezetni, mert valamit el lehet utasítani, ha van alternatíva. Ti a “civil” mozgalom nem vagytok az, mivel felkészületlenek vagytok, és akkor akarjátok tanulni a dolgokat, amikor oda kerültök. Ráadásul, azon kívül,hogy szidjátok a rendszert, és minden pártot, semmit nem mutattok előrefele. Az a dilettantizmus semmivel nem jobb a jelenleginél, mivel ugyanazt az ötletelést hozná mint a jelenlegi.
De hogy pozitívumot is mondjak, még az ötlet nélküli megmozdulás is megmozdított embereket. Csak nem azt a mennyiséget, amit vártatok. Ahhoz több kell, mert aki túl van az ifjonti hevületen, az nem fog úgy ugrani a semmibe, hogy nem lát legalább egy lépést előre. Annak van felelőssége a családja iránt.

Akkor visszatérve a cikkekre. Egy cikk igazi megértéséhez igenis ismerni kell a keletkezésének körülményeit, mert egyébként nem érted miről szól.
No, ha már előhoztad Kertész Ákost, mivel ismerem az írás előzményeit, megértem az indulatait. Ha nem ismerném az előzményeket, sima antiszemita írásnak nevezném. Ugyanis van benne rendesen. Fogalmazd meg az antiszemitizmus ismérveit, és olvasd el újra, úgy, hogy elfelejted az előzményeket. Ugye, hogy akkor másképpen fest a dolog? Ugyanis nem jelenséget, vagy egy eszméhez tartozó csoportot szid, hanem leáltalánosít fajra, származásra. És ez ugyebár a definíció szerint antiszemitizmus. Hát ez a helyzet Bartussal is. Ha tudod miért írta, másképpen látod és érted a mondatokat, mint ha tudatlanként olvasod. És ez a különbség kettőnk között. Én értem, te hiszed.

]]>
Szerző: endre http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171172 Mon, 02 Mar 2015 04:03:11 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171172 Don Ovuz,

Enyém a vár, tiéd a lekvár!
(…vagy valami hasonló. Nem Bartusról van szó főleg, hanem a bojkottról és Magyarország népéről, arról nagyon, de ha valaki nem akar, hát mit tehetünk…)

]]>
Szerző: Figyelő http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171169 Mon, 02 Mar 2015 01:35:53 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171169 mkati
2015 február 25
2:23 du.
Ez a beírása már jóval előbb volt, de most figyeltm fel igazán rá. Ebben azt állitja, az a kifejezés, hogy nemzeti az= egyenlő a nácival.
Úram, minden nemzet ezt értelmezi saját országára, legyen az angol, lengyel vagy orosz.

]]>
Szerző: Don Ovuz http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171150 Sun, 01 Mar 2015 20:00:44 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171150 endre
2015 március 1
1:09 du.
Mint mondottam kurvára nem érdekel Bartus. Kár fárasztanod magad!
Így két mondat után otthagytam a kommented is.

]]>
Szerző: Don Ovuz http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171149 Sun, 01 Mar 2015 19:56:51 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171149 Eleftheria
2015 március 1
12:56 du.
A kiegészítő válaszodban kilőtted azt, amit az első blokkra válaszoltam volna. Így most nincs vita közöttünk.

Viszont az általad emlegetett dolgokat is szervezni kellene, mert egyéb esetben ott vagyunk mint a lakossági megmozdulásoknál általában. Némi hangoskodás, átfogó cél nélkül. A magát ellenzéknek nevezők bár jó irányba tartanának, csak viszont a kommunikációjuk nem azt a szintet célozza meg, amit a várt támogatók megértenek.
Ha azt mondják például, hogy nyugati rendszerű demokráciát akarnak, ezt a lakosság hány százaléka tudja átfogni? Az meg nem igazán tömeg akik meg is értik mit takar.
Akik viszont leegyszerűsítik a kommunikációjukat, azok meg jobb, ha nem kerülnek hatalom közelébe.
Ebben az ellenállási mozgalomban totálisan elszakadt egymástól a lakosság, meg a pártok. Így a pártok kussolnak támogatás híján, a lakosság meg kussol, mivel úgy érzi magára hagyták. Az egyén meg nem tömeg.

]]>
Szerző: endre http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171141 Sun, 01 Mar 2015 18:09:32 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171141 Don Ovuz,
Amit ellene felhoztál, az nem a koncepciót cáfolja, hanem Bartus (és Kertész Ákos) keserű következtetéseit igazolja.
Nem volt bojkott (vagy akármi hasonló), mert sem a levitézlett “ellenzék”, sem a hazai közélet más felelős szereplői, sem a tömegek nem voltak kaphatók rá. Ezt lehet utólag úgy minősíteni, hogy lófing lett volna, de akkor azt a minősítést is el kell fogadnunk, hogy ilyenek vagyunk (hogy pontosan milyenek, az a megnyilatkozó vérmérsékletétől is függ). A lényeg az, hogy leszerepeltünk, így együtt. Lehet másra kenni a felelősséget, a pártokra, az értelmiségre, stb., én nem akarom. Én is benne voltam, és ha tettem talán valamit, az nem volt elég. Ha tőlem elég lett volna, csak mások tettei hiányoztak, akkor is itt élek, és hogy itt élek, az az én felelősségem is, hiszen már régóta nem vagyunk bezárva.
Bartus korán felismerte, hogy független újságíróként nem lesz hosszú élete Magyarországon, és ezért távozott. De még visszatért néhányszor, nyilvánosan is szerepelt (élőben, a helyszínen, nem médián keresztül), és még mindig, azóta sem hagyta a fenébe az egészet. Úgyhogy éppen őt nem kellene leszólni.

]]>
Szerző: Eleftheria http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171140 Sun, 01 Mar 2015 17:56:49 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171140 Még az előbbiekhez annyit, hogy a polgári engedetlenségi mozgalom mellet meg kellene lenniük az azt támogató konkrét elképzelésekkel rendelkező pártoknak. A VALÓDI ellenzékként viselkedő párok a mozgalmat támogatva azzal párhuzamosan hallatnák hangjukat, lennének részesei az eseményeknek, de nem gyűrnék maguk alá azokat. Mint ahogyan normális demokráciákban a hatalom nem gyűri maga alá a civil társadalmat… no de ezt még tanulni kell… Viszont készülnének a leendő szabad választások utáni esetleges kormányzásra konkrét tervekkel. Nem pedig a rezsim kitartottjaiként urizálnának ( amúgy a “balliberális ellenzék” egyre inkább megmutatja a jobboldali, reakciós valódi énjét, de ennek okainak messze vivő elemzése itt most mellékszál… ). Ezek ne lennének a rendszer kezében? Ne vicceljünk…

]]>
Szerző: Eleftheria http://kanadaihirlap.com/2015/02/24/europa-fele/#comment-171137 Sun, 01 Mar 2015 17:34:04 +0000 http://kanadaihirlap.com/?p=19225#comment-171137 Don Ovuz:

A békés, polgári engedetlenségi, tiltakozó mozgalmaknak rengeteg GYAKORLATI példája van, nem most kell feltalálni a spanyolviaszt. Számos diktatórikus rezsim bukásához vezető erjedési folyamat elindítója volt napjainkban ( Ukrajna, Tunézia ) is illetve régebben. Szerintem elsősorban a hatalmon múlik, hogy el megy addig amikor már a fegyvereké a szó. Amúgy a forradalom nem a fegyveres erőszak szinonimája, járhat azzal is, de nem feltétlen.

Általános sztrájkok ( a teljes magán és állami szektorban ), tömegtüntetések, útlezárások, középületek megszállása, adófizetés megtagadása mind a békés engedetlenségi mozgalmak ismert taktikái. Boldogabb országokban, a demokratikus jogállamiság felszámolásához képest tized akkora szemétségekért is folyamodnak ilyen eszközökhöz és nincs fegyveres erőszak. Megint csak a hatalmon múlik, hogy fegyvert fog e ( valamint azon, hogy hány olyan patkány van aki kész fegyvertelenekre lőni ) a saját népe ellen.

Egy tömeges tiltakozó mozgalom erőszakos, netán véres leverésére az unió pénzétől függve orbánéknak talán azért csak nincs lehetőségük. Azért MÉG nem vagyunk Szíria, Szudán, Irán, Burma , Észak-Korea stb. helyzetében. A NEM EU tag szomszéd viktor is belebukott; talán egy az unióban trójai falóként viselkedő rezsim az, amely a legkevésbé hiányzik a nálunk kulturáltabb országoknak. Legfeljebb az ország kilép/kirúgják az unióból ( szerintem formálisan nem lenne szabad kirúgni, a tagsági jogosítványok felfüggesztésére lenne szükség mindaddig, amíg a demokratikus, jogállami viszonyok helyre nem állnak; még egy kilépést sem lenne szabad legitimnek elismerni ). Na éppen ezért lesz annál nehezebb, minél tovább várnak; mert egyszer lehet, hogy úgy alakul, hogy uralkodó osztályaink megvannak a Brüsszeltől lenyúlt eurómilliárdok nélkül is ; miközben az ország éhen veszhet.

No igen, persze a magyar viszonyok ugara és az elmélet: egy hatalomváltás helyett szerintem sötét, rideg, zord jövőre ( amelyhez képest még az utóbbi öt év is “Hawaii” volt ) készülhet az ország; csakúgy mint eddig is “balsors tépte” történelme folyamán. Már több helyen is hallottam a találó megjegyzést, hogy egy sorozatos rossz döntések katasztrofális következményeivel és egy legalja uralkodó rétegekkel megvert, hibáiból sosem tanuló ország tulajdonképpen mázlista, hogy még mindig létezik…

]]>