|
Öröm nélkül nem érdemes Beszélgetés Vincent Dumestre-rel, a Po`eme Harmonique vezetőjével
Vincent Dumestre - Lully és Moli`ere Úrhatnám polgárának Budapestre kétszer is elhozott gyönyörű, gyertyafényes előadása után az együttes újabb különlegességgel érkezett a Művészetek Palotájába. Honnan jött a Barokk karnevál ötlete? - Évekkel ezelőtt készítettem egy műsort és egy felvételt, Il Fasolo? címmel. A lényege a főúri/tudós és a populáris zene összekapcsolása volt, elsősorban a velencei Francesco Manelli kapcsán, aki ezen a néven operákat és hangszeres zenét komponált, és valószínűleg azonos volt a Fasolo (Bab) néven úgynevezett könnyűzenét szerző komponistával. Ezt a koncertet némi szcenírozással és gesztusokkal játszottuk, s ez inspirált arra, hogy felajánljam Cécile Roussat-nak, hogy készítsünk egy igazi színpadi előadást. A Barokk karnevál zenéjének kétharmada is Fasolótól származik. Ehhez pedig a római karnevál eseményeit és figuráit akartuk társítani. Úgy gondoltam, érdemes a populáris zenéket előtérbe helyezni, mert azokat nemigen halljuk, hiszen jóformán csak a tudós zene maradt fönn. Tudjuk, hogy a karneválokon az ismert tudós zenék, operák pastiche-ait is játszották. Így például a műsorban elhangzik Monteverdi ismert Lamento della ninfája, amelynek csak a szövegét változtattuk meg, hiszen a zenéje fennmaradt. Más zenékből sokszor csak néhány hangot ismerünk, s egy bizonyos stilisztikai kereten belül azt csinálunk vele, amit akarunk. A régi zenében úgyis gyakran ez a helyzet, hiszen hiányosan maradt fenn - azaz újra- vagy inkább megkomponáljuk a szólamokat, meghatározzuk a hangszereket, kitaláljuk a színeket, híven ahhoz, amit a korabeli stílusról, játékmódról tudunk. Ebben a műsorban itt-ott tréfából átléptük ezt a határt, például egy egyszerű basszust pár pillanatig kicsit jazzesen játszunk. De ez is hozzátartozik a karnevál lényegéhez - ez a bolondok ideje, az álruháké, a helycseréké, a szabadosságé, tehát zeneileg is lehet kivételeset, furcsát, szokatlant játszani. - Hogyan alakult ki a műsor? - Először kiválasztottam a zenéket. Ez nagyjából hetven százaléka a zenei döntéseknek, a többi harminc a muzsikusokkal együtt jön létre; ötletelünk. - Van-e az előadásnak határozott dramaturgiája? - Persze, mindig van dramaturgia, de nem akartunk egy hangsúlyos, jól látható történetet, hiszen a karnevál sem egységes előadás, hanem sokszínű jelenség. Erről a jelenségről készítettünk magunknak egyfajta mentális fényképet, majd ekörül kezdtünk rajzolgatni, hímezgetni. - Hány különálló darabot játszanak benne? - Tizenhármat, tizenötöt... de van, ahol tíz percig improvizálunk két hangra. A Fasolo-darabok mellé tettem más korabeli műveket, vagy megírtam őket... - Írta? - Bizonyos értelemben igen, hiszen akkoriban nem vált el annyira az interpretáció és a komponálás, mint ma, amikor vagy írunk, vagy előadunk. Akkoriban az előadó folyton változtatta, alakította a zenei szöveget. Igyekszünk, amennyire lehet, úgy játszani, mint régen, a Piazza Navonán tették - ahol egyébként minden alkalommal másképp hangzott el minden. Ennek a zenének ez a lényege. Minden előadásunkban legalább húsz százalék az improvizáció. Ami nem ugyanaz, mint amit ma értünk improvizáción, vagyis „szabadság". Számunkra az improvizáció - kultúra, ismeretek, stílus. A zene struktúrája minden előadáson ugyanaz, de ami elhangzik, kicsit mindig más. - Csak ön előtt láttam kottát. - Egyrészt már sokat játszottuk a műsort, másrészt nem akartuk túlságosan különválasztani a zenészeket és a többi fellépőt - itt-ott egy kicsit mi is „belejátszunk" az előadásba, gesztusokkal is részt veszünk ebben a színpadon zajló komédiában. - Mi ennek a műsornak a műfaja? Karnevál? Persze, de koncertteremben nem szokás karnevált tartani. - Mondjuk úgy, barokk zenés előadás. Pontosabban: 17. századi karneváli zene Itáliából. - Mi az elsődleges, a zene vagy a látvány? - Épp az a legfontosabb, hogy egyik sem uralkodik a másikon. Ez közös mű - nem zene, amire ráaggatunk képeket, és nem is vizuális darab, amit zenével kísérünk. - Ez az eszmény... De a közönség kegyetlen - számára a vizualitás úgyszólván mindig erősebb. Olyat is hallottam az előadásról kifelé menet, hogy „a zene is nagyon jó volt". - Ez igaz, de nem baj. A lényeg, hogy közös célunk van. Azt hiszem, éppen ez adja a Po`eme Harmonique különlegességét, hogy valóban közösen dolgozunk egy előadáson, és erre elegendő időt hagyunk magunknak, heteket, hónapokat. Az opera esetében persze van egy adott partitúra, amit képviselünk, de ott is törekszünk egyensúlyt tartani az előadás létrehozásában, énekesek, zenekar és színpad között, és közös döntéseket hozunk. Nálunk gyakorlatilag valóban nincsenek ezzel kapcsolatos konfliktusok - mert közös esztétika alapján dolgozunk; tehát nem egyszerűen a zenei nyelvünk közös, hanem az esztétikánk. - Hosszú interjú készült önnel saját házában, amelynek minden részlete valósággal lélegzik a szépségtől. Ön fest, rajzol, művészettörténetet is tanult. Ez az igény, kultúra és érdeklődés aktív szerepet játszik a Po`eme Harmonique munkájában? - Olyan értelemben igen, hogy mindez alakította az érzékenységemet. A zenéhez való viszonyom nem kizárólag zenei... És szenvedélyesen érdekel a 17. század, minden vonatkozásában. - A kezdetektől fogva erős vizuális kép él önben az előadásról? - Ráhagyom ezt olyanokra, akiknek ez a foglalkozásuk. Cécile Roussat-val, Benjamin Lazarral, az Úrhatnám polgár és a Cadmus et Hermione rendezőjével az a jó, hogy kölcsönösen hallgatjuk egymást. Nekik is vannak gondolataik a zenével kapcsolatban. Ez a szép az egészben, a közös munka. Kezdettől fogva közösen lépegetünk előre, egymásra hatva. - Operaelőadásaik hatalmas projektek, hiszen nem közismert, sokat játszott darabokat mutatnak be, és nem a jól ismert technikákkal. Láttam a Lully-Moli`ere-darab werkfilmjét, amely némi képet adott arról a rendkívül aprólékos munkáról, amellyel az előadás készült. Egészen más francia kiejtést kellett megtanulniuk, a színpadkép, a mozgások, a gesztika, a jelmezek, a színpadtechnika stb. vonatkozásában is rengeteg kutató-kísérletező munkát kellett végezni. - Ezt a Royaumont Alapítvány tette lehetővé számunkra, többször is kéthetes-tíznapos intenzív munkaegyüttléteket biztosítva számunkra. Következő nagy tervünkhöz, Moli`ere Képzelt betegéhez most keresünk mecénásokat. Elvileg 2014/15-ben megvalósulhat. - Hogyan viszonyul a historikus mozgalomhoz, vagy inkább mozgalmakhoz? Ön is az egyik ágának, vonulatának tekinti magát? - A mai régizene-játszásnak is megvan már a maga története, a kezdetektől a forradalmi időszakokon át máig. Én talán már a harmadik generáció vagyok. És lesznek további fejlemények, más művészek mást fognak hozni. A zene él, és nagyon sok benne a mozgás. Fontos, hogy az ember egy általános folyamatban megfogalmazza a saját helyét. Másrészt a régizene-játszásban is vannak korszakstílusok, amelyek szerintem annak a korszaknak minden muzsikusára többé-kevésbé jellemzőek. Az ember nyilván azt a kort képviseli, amelyben játszik. Tizenöt-húsz évenként változik a stílus. Ma másképp játszunk régizenét, mint a kilencvenes években. Ezeken a stílusokon belül persze vannak jellegzetes személyiségek, és igen, én is egy vagyok közülük. - Ön elsősorban hangszerjátékos (lantművész) vagy karmester? - Alapjában hangszerjátékos vagyok, és ha kell, karmester. Ebben az előadásban ugyanolyan hangszeres vagyok, mint a többiek. Tíz-tizenkét muzsikushoz nem kell karmester, tizenöttől már igen. Másrészt, igen, én vagyok a végső döntéshozó - mindamellett nagyon fontos, hogy minden muzsikus kifejezhesse a gondolatait azzal a zenével kapcsolatban, amit játszunk. Az engem is gazdagít, rengeteget tanulok! - Mihez vonzódik ösztönösen, a színpadi, a szóló-, kamara- vagy zenekari zenéhez? - Talán tipikus normandiai választ adok: hol ehhez, hol ahhoz... De így igaz: az tesz boldoggá, ha ezek egyensúlyban vannak. Most mutattuk be Cavalli Egistóját az Opéra Comique-ban - negyvenen játszunk, hagyományos környezetben, előtte Charpentier Te Deumában zenekar, kórus, szólisták játszottak, most itt a Barokk karnevál, utána lesz egy fellépésünk négy taggal, sőt néha duóban is játszunk... A karmesterek többsége a minél nagyobb együttest szereti, az ahhoz való zenékkel. Engem, ellenkezőleg, a sokféleség érdekel. Az igazi gourmet sem akar folyton libamájat enni. - Az operajátszás ma szerencsére rendkívül széles skálán mozog. A Po`eme Harmonique a látvány, játék-, beszéd-, tánc- és énekmód tekintetében talán az egyik véglet. Néz-e - jobb szó híján - „modern" operarendezéseket? - Nézek ilyet is, persze. Szerettem például a dél-afrikai festő, William Kentridge közreműködésével készült Ritorno d'Ulissét. Azt szeretem, ha a rendező tiszteli a partitúrát. Ismerje a zeneszerzőt és korát. Utána eltávolodhat tőle, de legyen birtokában ez a kultúra, hogy a művészi választása hiteles legyen. - A műsoraiból és a felvételeiből ítélve valahogy mindig az új, az ismeretlen, a járatlan út érdekli. - Ez igaz. Vannak művek, amiket szívesen játszanék, de nem teszem, mert nem érzem, hogy bármit hozzá tudnék adni a meglévő felvételekhez. Lehet, hogy egy nap megcsinálunk egy Byrd-misét, ami szerintem a zene egyik csúcsa, de egyelőre mások sokkal jobban játsszák. - Francia népdalokat is felvett. Erre hogy került sor? - Amikor a tudós és a populáris zene kapcsolatait kutattam, a könyvtárakban a saját ismert dalaink őseire is rábukkantam. Gondoltam, érdekes lehet őket a megszokottól eltérő megvilágításban megszólaltatni, tulajdonképpen barokk zeneként. - Mi vonzotta az Egistóhoz? - Cavalli zenéje húsz éve izgat, és még sosem csináltunk szcenírozott olasz operát. Félretettem azokat a Cavalli-operákat, amelyeket leginkább játszanak, és olvastam, hogy a maga idejében az Egisto volt az egyik legsikeresebb. A mű nemcsak a partitúra rendkívüli szépsége miatt különleges, hanem mert ez az első eset, hogy egy opera témája az emberi téboly. A darab a minősége mellett azért is érdekelt, mert jellegzetes velencei szerepeket vonultat föl. - Láttam az Egistóhoz készített, rendkívül mulatságos klipeket a youtube-on, amiben ön pszichiáter, a főhősnő pedig egy mosodában várakozva mobilozik különféle szerelmeivel... - Igen, néha jó ilyen lökött dolgokat is csinálni, kicsit demisztifikálni a barokk megszentelt világát... - Lully Cadmus et Hermione-jára miért esett a választás? - Ez jól illusztrálja a Po`eme Harmonique alapgondolatát és módszerét: napi szinten gyakoroljuk az „apróbb" elemeket, a kis hangszeres és vokális formákat, s ezzel egyben hosszú távon előkészítjük a nagyszabású művek előadását. Kamarazenét játszunk, udvari áriákat és rövid, világi és egyházi darabokat adunk elő, s lassan konvergálunk egy nagyobb szabású mű felé. 2004-ben megcsináltuk Az úrhatnám polgárt, 2008-ban a Cadmust, 2012-ben Cavalli Egistóját, 2015-ben bemutatjuk A képzelt beteget. Ma sok nagy karmestert úgy hívnak meg egy darabra, hogy az előkészítésben jóformán részt sem vesznek, megérkeznek egy héttel az előadás előtt, három próba után eljátsszák és kész. Mi éppen szembe megyünk az árral: sokkal kevesebb előadást készítünk, sokkal több időráfordítással. - Ami manapság óriási luxusnak számít... - Ezt választottuk. - Sokan választanának így, ha megtehetnék. Hogyan lehet ezt finanszírozni? - Franciaországban az állam még mindig nagyon fontosnak tartja és segíti a kultúrát, a gazdasági válság ellenére. Szerencsénk van. - Hosszú távon is biztonságban dolgozhatnak? - Támogat minket a francia állam, a Felső-Normandia régió, valamint van egy jelentős mecénásunk, a Société Générale. És Rouen városa is segít: ott „lakunk", a helyet biztosítja számunkra, és az ottani opera rezidens együttese vagyunk. Ezek a támogatások persze mindig megújítandók, nem örök időkre szólnak. - Állandó társulat a Po`eme Harmonique? - Nincsenek határozatlan idejű munkaszerződéseink senkivel, csak projektekre szerződünk. Mindenki szabad, ez fontos, de a közös érdeklődés összetart minket. Van egy mag persze - ők 80-90 százalékban velünk dolgoznak. Igyekszünk „fidelizálni" a művészeket, mert ez egy folyamatosan építkező munka. Ugyanakkor az előadások maguk is sokat változnak - a Barokk karnevált hat-hét éve játsszuk, s azalatt teljesen megváltozott. - Nehéz lehet új embereket behozni egy ilyen előadásba. - Nem! Mert az erős csoportenergia hamar bevonja az új szereplőt. A budapesti előadásban például van egy muzsikus, aki ebben még soha nem játszott. - A próbát és az előadást nézve lenyűgöző a művészek és az egész csapat energiája, lelkesedése - öröme! Hogyan lehet ezt ennyi emberben ennyi éven át fenntartani? - A titka éppen az öröm, amit ebben a zenében találunk. Persze van benne rengeteg munka, technika, akadályok, fáradság - de öröm nélkül ezt nem lehet csinálni. Pontosabban: nem érdemes.
Cécile Roussat - a szerző felvételei Cécile Roussat, a Barokk karnevál rendezője 23 éves korában készítette el a Po`eme Harmonique hazánkban kétszer is járt Úrhatnám polgár-előadásának látványos és rendkívül ötletgazdag, korhű koreográfiáját, amelyben maga is táncolt. Roussat a barokk tánc mellett a híres párizsi Marceau pantomimiskolába járt, cirkuszi és színházi tanulmányokat folytatott, akrobatikát, kortárs táncot és bűvészetet is tanult. Partnerével, a Barokk karnevál egyik arlekinjét játszó Julien Lubekkel alapította meg a Shlemil Théâtre nevű csoportot. John Eliot Gardiner számára készítették a Rameau és a tánc című előadást, dolgoztak Jean-Claude Malgoire, Ophélie Gaillard, Benjamin Lazar és mások számára, rendezőként, koreográfusként, táncosként, színészként. Duó-előadásaikkal is járják a világot. Pluridiszciplináris rendezéseik mellett Li`ege-ben 2010-ben Varázsfuvolát is rendeztek, amely nagy kritikai és közönségsikert aratott, s ennek nyomán a Vallon Királyi Opera 2014-re megbízta őket Rossini Hamupipőkéjének rendezésével is. „A Barokk karnevál egyik legjobb tulajdonsága, hogy nem lehet igazán megmondani, zenei vagy színházi előadást látunk-e. Teljességgel közös alkotás" - mondta Budapesten Cécile Roussat.
|
|
Impresszum, KAPCSOLAT , Közhasznúsági jelentés 2011, 2012, 1%
Minden jog fenntartva, ideértve különösen a honlap egészének vagy részének bármilyen eljárással történő többszörözését, terjesztését és nyilvánossághoz közvetítését is.