Milyen élete volt az ötvenes évek Magyarországán egy komlói munkáscsalád
sarjának?
- A háború végét felszabadulásként éltük meg, nem tetszett a
Horthy-rendszer. Tizennégy évesen kezdtem dolgozni, délelõtt munka, délután a
nyolcadik osztályt végeztem. Egyforintos órabérért hoztam-vittem leveleket,
ebédet és tejet. Aztán ipari tanuló voltam az erõmûnél, de csak kettõt vettek
föl, a többi mehetett a bányába. Nem számított, hogy akartam vagy sem:
földalatti lakatos lettem. Mindennap beszálltam a kasba a bányászokkal, és több
száz méter mélyen bányagépek, légkalapácsok, különféle vezetékek szerelését és
karbantartását végeztük.

Mennyi látszott odalent a proletárdiktatúrából?
- A bánya egyfajta befogadó üzemként is funkcionált. Az úgynevezett
deklasszált elemek, a Horthy-rendszer ilyen-olyan prominensei, hivatalnokok,
egykori csendõrök, politikai üldözöttek kaptak itt munkát, ha hajlandóak voltak
megfogni a lapát nyelét vagy a réselõgépet. A mélyben nem számított a múlt.
Elõfordult, hogy az üzemvezetõnek hat elemije volt, a csillésnek meg jogi
diplomája.
Hol érte a forradalom híre?
- A seregben. 1954-ben hívtak be, és bár a bánya felmentett volna a
sorkatonai szolgálat alól, úgy voltam vele, hogy azt a két évet csak kibírom.
Nem gondoltam, hogy tizenkét évvel hosszabb lesz a tervezettnél. Esztergomba
vonultam be légvédelmi tüzérnek, a kiképzés után motoros futár, gépjármû írnok
és rádiólokátoros lettem. Egyik nap - 1956. október 23-án - lehajtottak minket
az étkezõhelyiségbe, hogy hallgassuk meg Gerõ Ernõ beszédét. De hát kit
érdekelt Gerõ, amikor már csak egy hét volt hátra a várva várt leszerelésig? Oda
se figyeltünk, mit mond. Éjjel huszonhárom órakor aztán riadóztattak. A
lövegeket le kellett kapcsolni a gépkocsikról, és csak a személyi fegyvereinkkel
indultunk el. Dorognál a defenzív tiszt, vagyis minden alakulat kötelezõ
kelléke, az ávós azt mondta, hogy Budapesten felkelés van, és a csoportok
fegyverhez és lõszerhez jutottak. A parancs - ami egyébként végig érvényben
maradt - az volt, hogy csak viszonozni szabad a tüzet, mi nem lövünk senkire. A
Bécsi úton értünk be Budapestre, bevártuk a hadosztályunkhoz tartozó 33.
páncélos ezredet, és négyesével, ötösével felugráltunk a harckocsikra.
Budapest akkor már túl volt egy viharos éjszakán. Önök mit érzékeltek ebbõl
az utcán?
- Szürkületkor már mozgolódni kezdett a város. Az emberek látták, hogy nem
oroszok vagyunk, elkezdtek kiabálni, hogy „magyar katonák, ne lõjetek a magyar
emberekre”. Megálltunk a Margit híd budai hídfõjénél, és a tömeg biztatott
minket, hogy lõjünk a rakpartról felkanyarodó szovjet konvojra. De nem tehettük,
mert egyrészt nem ez volt a parancs, másrészt abból nagy vérfürdõ lett volna.
Annyit tudtunk tenni, hogy elálltuk az útjukat, a népharag pedig kõesõvel
köszöntötte õket. Az oroszok nem tudtak mit kezdeni a helyzettel, látszott, hogy
nem akarnak fölösleges mészárlást. Elkezdtek az emberek feje felett géppuskázni,
úgy kopogtak a páncélosainkon a lövedékek, mint a jégesõ. Csak a vakszerencsének
köszönhetõ, hogy nem volt halálos áldozat.
Tudták, hogy milyen politikai játszmák zajlanak a háttérben?
- Annyit tudtunk, hogy október 30-án megállapodás született a szovjetek
kivonulásáról, hogy elcsituljon végre a harc. Hétfõn már fel akarták vetetni a
munkát az emberekkel. Ekkor három magyar hadosztály kapott arra parancsot, hogy
zárja le a Budapestre bevezetõ utakat, nehogy a nyugvópont felé járó
tárgyalásokat újabb összecsapások hiúsítsák meg. Tõlünk egy könnyû üteg egy
szakasz közepessel kiment a Soroksári úti Juta-dombra, amerre a fõvárosba délrõl
érkezõ országút áthalad Budapest határában. Ott foglaltunk el tüzelõállást.
Parancsnokunk, Mecséri ezredes idõközben Maléter Pál honvédelmi miniszter úr
utasítására a parlamenti õrség parancsnoka is lett tíz harckocsival, és egy
zászlóaljnyi katonával. Mivel a csapatkivonás ütemérõl, részleteirõl szóló
tárgyalások kint, a tököli szovjet parancsnokságon folytak, õ kísérte az orosz
küldöttséget a Parlament, a követség és a tárgyalás helyszíne között. Mikor
visszafelé jöttek, Mecséri megállt a Juta-dombi tüzérállásnál, és viccesen
megjegyezte, hogy miközben megakadályozzuk az oroszok visszaszivárgását
Budapestre, nehogy kirobbantsuk a harmadik világháborút. Csak viszonozni szabad
a tüzet.
Miért ilyen fontosak ezek a részletek?
- Azért, mert Kádárék az itt történtek miatt elõször ötvenkettő, majd
késõbb további huszonöt magyar embert állítottak katonai bíróság elé. Hetet ki
is végeztek, majd kiosztottak 364 év börtönbüntetést.
Akkor haladjunk tovább idõrendben!
- Hajnalban eldübörgött elõttünk Pest irányába egy nagy szovjet egység, de
valaki tudott velük kommunikálni, így megfordultak és visszamentek. Késõbb még
egy egység érkezett. Állítólag ez volt az, amelyik a Tökölön letartóztatott
Maléter vezette magyar delegációt szállította. A Szerov-féle KGB emberei voltak
és velük azok a magyar ávósok, akik kimenekültek a fõvárosból, mert féltek, hogy
Pesten meglincselik õket. A késõbbi tárgyaláson az ávósok azt állították, hogy
õk kezdték a tûzharcot, hogy elriasszanak minket a lövegektõl. Akárhogy is
történt, mire odaértek, már állt a bál. A mi lövegeinknek nem volt ellenfél az õ
konvojuk: két harckocsi, személygépkocsi, teherautó, Sztálin-orgona semmisült
meg az ütközetben. Én itt golyószóróval lõttem. Mikor aztán a tüzelõállás fölött
megjelent egy helikopter, tartani lehetett attól, hogy bemérnek minket, ezért
úgymond megfontoltan visszavonultunk. Csak a Pesterzsébeti civil nemzetõrök
maradtak ott, akik egyébként szintén derekasan kivették a részüket az ütközetbõl.
Úgy tudom, hogy ezt követõen feloszlatták az önök egységét.
- Ekkor még nem. A Juta-domb után a kõbányai Határ úton is elfoglaltunk egy
tüzelõállást. Itt nem alakult ki normális tûzharc az oroszokkal, mert épp
továbbindulás elõtt leptek meg minket, és a lövegek már menetkész állapotban
voltak. Elszórt lövöldözés volt, majd továbbálltunk. Nem sokkal ezután
kipróbáltuk egy bajtársammal a szovjetek egyik motorkerékpárját, én ültem az
oldalkocsiban. Eszembe sem jutott, hogy másfél év múlva azért kapok majd
kötelet, mert akik ezt meglátták, azt vallották a bíróság elõtt, hogy én lõttem
ki belõle az elõzõ gazdáját. Az egyik úgynevezett tanú olyan szintkülönbséggel
és olyan messze volt a helyszíntõl, hogy egyszerûen nem is láthatott engem. De
az ügyész szerint nem is kellett, hogy lásson, elég ha hallotta, mit tettem.
Lényeg, hogy a Határ útról egy gimnáziumba mentünk éjszakázni, majd másnap
szélnek eresztettek bennünket, miután a MOM gyárban leraktuk a fegyvereket.
Nekem akkor már rég lejárt a kétéves sorkatonai szolgálatom, úgyhogy szépen
hazamentem Komlóra.

A Nagy Imre Érdemrend átvételekor 2003-ban
És ott folytatta a civil életét, ahol abbahagyta?
- Visszamentem a bányába, elvégeztem a munkámat, és belevetettem magamat az
udvarlás örömeibe. Persze végig ott lógott a fejem fölött Damoklész kardja.
Mecséri ezredest már korábban letartóztatták a szovjetek, de a magyarok csak
1957 januárjában kezdtek foglalkozni a Juta-dombi ütközettel. Novemberben
szereltem le, és egy év múlva, október 18-án éjszaka jöttek értem. Az
apósjelöltemnek azt mondták, hogy együtt voltunk katonák, ezért megmondta, hol
lakom. Ott volt a századosom és még két katona, plusz az ávósok. Elém tették a
letartóztatási parancsot, és még a szomszédasszonyt is áthozták, hogy meglegyen
a két tanú. Az autóban Pest felé a Szputnyik fellövésérõl beszélgettünk. A
bilincset csak Komló határában tették rám. Nem tûntek ellenségesnek, nem
ütöttek, olyan volt, mintha egy kötelezõ gyakorlaton akarnának túl lenni.
A bajtársai közül másokat is föl tudtak kutatni?
- Minket nem volt nehéz beazonosítani, mert amit tettünk, katonai kötelékben
tettük. Elsõ körben nyolcunkat tartóztattak le, de aztán nemsokára már
huszonöten voltunk bent. Nem volt benne logika, hogy kiket hoznak be, kik a
tanúk és kik a vádlottak. Amikor aztán az iratbetekintés volt, találtam egy
olyan papírt az egyik dossziéban, aminek a fele oroszul volt, a másik fele meg
magyarul. Ebben Lascsenko altábornagy, Budapest városparancsnoka jelzi a
feletteseinek, hogy „ellenforradalmi puccs” volt a Juta-dombnál, és tizenegy
szovjet katona halt meg. Meghalt még öt ávós is, de az az oroszokat nem
érdekelte. Mivel az ügyész - aki mellesleg 1956-ban az ügyészség forradalmi
bizottságának alelnöke volt, és kézcsókkal köszöntötte a Budapestre érkezõ
Mindszentyt - a tanúvallomások alapján tizenhét áldozatot számolt össze, õ
tizenhét magyarra kért halálos ítéletet. A független magyar bíróság azonban a
szovjet megrendelést vette figyelembe, és tizenegy kötelet osztott ki. Az egyik
elítélt egy szívbeteg bajtársunk volt, aki elbújt, amikor elkezdõdött a
lövöldözés. Ennek azt mondta a bíró, hogy maga már azért is megérdemli a négy
évet, mert félt. Nem nevetséges? Minket azért ítéltek el, mert lõttünk, õt meg
azért, mert nem lõtt. Ez volt a legnagyobb 1956-os megtorló per a katonai
bíróságon. Mikor már két éve ültünk, 1960-ban ugyanezért az ügyért további
huszonöt embert ítéltek el.
Mit érzett az ítélethirdetéskor?
- Olyan volt, mintha egy tompa tárggyal leütöttek volna. Huszonnégy éves,
életerõs fiatalember voltam és szerelmes. Nem volt mindegy, hogy a jegyesem
simogatja a nyakamat vagy a hóhér. Elkábultam, de meg tudtam õrizni annyira az
emberi méltóságomat, hogy a hóhéraimmal szemben nem mutattam ki, mennyire
megrettentem. Engem nem azonnal a kisfogházba vittek, mert már a tárgyaláson
beszóltam az egyik smasszernak, így szereztem húsz nap szigorítottat, amit az
ítélethirdetés után le is kellett laknom, nehogy átvigyem a másvilágra. A
tárgyalóteremben az ügyész- és bírójelöltek, illetve a megölt ávósok
hozzátartozói is ott ültek. Jól megnéztem õket a halálos ítéletek kihirdetése
után, és nagy meglepetésemre nem kárörömöt, hanem megdöbbenést láttam az
arcukról visszatükrözõdni. Emberibbek maradtak, mint a kádári megtorló gépezet.
Volt valamilyen kapcsolata ez idõ alatt a családjával?
- Harminckét sort lehetett írni, ennyiben foglaltam össze a szüleimnek, hogy
halálra ítéltek. Utána eljöttek meglátogatni az ifjú hölggyel, de csak kettõt
engedtek be, így apám kint maradt. Annyira sírtak, hogy még én vígasztaltam õket,
bármi megtörténhet másodfokon. Így is lett: jóváhagyták az elsõfokú ítéletet.
Innen már csak egy lehetõség volt, az Elnöki Tanácshoz intézett kegyelmi
kérvény.
Hogyan derült ki, hogy az önök perének tizenegy halálraítéltjébõl hárman
kegyelmet kaptak?
- Nem egyszerûen megmondták, hanem végigjátszották, mintha mennénk a
kivégzésre. Kinyitották a zárka ajtaját, és kiabálták a nevemet. Két nagydarab
smasszer megfogta az alsó és fölsõ karomat, és vittek. Csak arra lehetett
gondolni, hogy eljött a vég. Az agy majdnem szétdurran, a szív ki akar ugrani a
helyérõl. Bementünk egy irodába, ott állt a bíró, az ügyész, a
jegyzõkönyvvezetõ, az ügyvéd és még a hóhér is. Felolvasták, hogy elsõfokon mi
az ítélet, másodfok ezt helybenhagyta, és a kegyelmi kérvényt az Elnöki Tanács
elutasította. Itt tartottak egy hatásszünetet, és csak utána mondták, hogy az
akasztást életfogytig tartó szabadságvesztésre változtatták. Aztán lehetett
visszaballagni a cellába.
Tényleg csinált egy zendülést a börtönben?
- Ha zendülést nem is, de azt többször érzékeltettük a rabtartókkal, hogy mi
nem köztörvényesek vagyunk, hanem politikai elítéltek. Amikor már túl voltunk az
egyébként ránk is vonatkozó 1963-as amnesztián, és még csak meg sem indokolták,
hogy miért maradtunk bent, akkor egyik nap szépen kisétáltam egy Társadalmi
tulajdon védelme címû elõadásról. Három rabtársam jött még utánam. A törzsõr már
fogta kint a fejét, hogy ebbõl nagy baj lesz, és lett is, mert másnap nagyon úgy
nézett ki, hogy mégiscsak lesz akasztás. Kéz-láb bilincsben felvittek az
országos börtönparancsnok-helyetteshez, õ volt a korbács. Kérdi, hogy mit
kavarok, ilyen elõadásokra még õ is be szokott ülni. Mondtam neki, hogy még
szép, mert magának ez a foglalkozása, de én lakatos vagyok. Olcsón megúsztam:
kétszer húsz nap szigorított, egy év összkedvezmény-elvonás, se levelek, se
csomagok, se látogatás, se mozi, se sportfoglalkozás.
Mit értett azon, hogy a börtönparancsnok-helyettes volt a „korbács”?
- Kétféle smasszer volt, a kalács és a korbács, attól függõen, hogy hogyan
bántak az elítéltekkel. A többségük tudta jól, hogy miért ülök, és inkább
csitított, ha túl sokat hõbörögtem, nehogy újabb bajokba keveredjek. De voltak
szadisták is, akik rendszeridegen bûnözõként kezeltek.
Tizenkét és fél év után szabadult. Maga után nyúlt még a rendszer? Nem akart
disszidálni?
- Az új Btk. bevezetésével az életfogytig tartó börtönt átváltoztatták
tizenöt év szabadságvesztésre a „kegyelmes urak” - így hívtak minket, akiknek az
Elnöki Tanács megkegyelmezett - pedig húsz évig ülhettek. Amikor szabadultam,
hét és fél évet hagytam magam mögött, öt évre felfüggesztve. Lejelentkeztem a
komlói kapitányságon, és visszatértem a bányába. Útlevelet a nyolcvanas évek
közepéig nem kaptam. Jugoszláviába sem engedtek ki, amikor egy kvízversenyen
nyolcnapos adriai-tengerparti utazást nyertem, és KISZ-es fiatalokat sem
kísérhettem el Ausztriába egy Forma-1 futamra. Ezt leszámítva nem maceráltak.
Hogyan élte meg a rendszerváltást?
- Majdnem lemaradtam Nagy Imre újratemetésérõl, mert a Politikai Foglyok
Országos Szövetsége olyan meghívót adott, ami a 301-es parcellához invitált.
Csak véletlenül tudtam meg, hogy ezzel egy idõben lesz a Hõsök terén az igazi
megemlékezés. Litván Gyuritól kaptam egy oda szóló kártyát, így az elsõ sorból
néztem végig a kivégzett miniszterelnök rehabilitációját.